@saintarrow その資料の参考文献がこれだよ。 こないだの仙太郎ジィの資料に引き続き 縄文語ファンタジーをぶっ壊す内容で好き。 https://t.co/fTnJJxbxFM https://t.co/RsHJgnWCkN
@BTiy77rjNjbk2u4 @totetatta Lee先生もHasegawa先生も比較言語学の研究者ですよ。 https://t.co/jcScvLyznc
@BWV_1087 @azkn_t ところで、この論文読んでますか? Evolution of the Ainu Language in Space and Time Sean Lee ,Toshikazu Hasegawa https://t.co/aQtEVj1teI
@Kaiyou09011 @mkmtmk1 @kayoubi0093 @zzTyV6vdCnkuLnm @saintarrow @YM5E9FdHJbBIPkE @LJUR1Ky7vq664 @takumix1208 @ponkamui @totetatta @nosuke_arc @KatsuhikoTsuda 松本先生が『蝦夷とは誰か』(2011)を著した時、アイヌ語が8世紀に誕生したことを証明した Lee&Hasegawa2013はまだ公開されていなかった。 だから松本先生がそれを縄文語に訂正すること
@saintarrow @ponkamui @Kaiyou09011 @totetatta @nosuke_arc @kayoubi0093 @LJUR1Ky7vq664 @KatsuhikoTsuda >東北地方も縄文時代から5世紀前半ぐらいまでは北海道と同系統の文化でアイヌ語を話す人々 北海道アイヌ語は8世紀に北海道北部で樺太アイヌ語から分岐し、その後数百年かけて全道に広がった言語ですよ。 出典は Lee&Hasagawa 2013 https://t.co/jcScvLyznc
@Kaiyou09011 @kayoubi0093 @zzTyV6vdCnkuLnm @saintarrow @YM5E9FdHJbBIPkE @LJUR1Ky7vq664 @mkmtmk1 @takumix1208 @ponkamui @totetatta @nosuke_arc @KatsuhikoTsuda それは1993年の書作ですから、リー先生の比較言語学研究(2013年)のはるか前です。 20年後の比較言語学による成果の方がより正確だと判断されます。 https://t.co/jcScvLyzn
RT @studying_Ainu: @k2Bo5rRSaaJaDk5 @Kaiyou09011 @kayoubi0093 @totetatta @nosuke_arc Omegaさんはこの内容を読みましたか? アイヌは縄文直系では無いことは周知されていますがこの内容でも北方人…
RT @studying_Ainu: @k2Bo5rRSaaJaDk5 @Kaiyou09011 @kayoubi0093 @totetatta @nosuke_arc Omegaさんはこの内容を読みましたか? アイヌは縄文直系では無いことは周知されていますがこの内容でも北方人…
@k2Bo5rRSaaJaDk5 @Kaiyou09011 @kayoubi0093 @totetatta @nosuke_arc Omegaさんはこの内容を読みましたか? アイヌは縄文直系では無いことは周知されていますがこの内容でも北方人の影響が強調されています。また1300年の根拠は見つからず、消滅し文化の異なる古代オホーツク人も含んだ900–1600年と幅広い年代が示された中で、現代アイヌは15世紀と位置付けられています。 https://t.co/mxrSutYPXL
@studying_Ainu @Kaiyou09011 @kayoubi0093 @totetatta @nosuke_arc こちらが「Lee & Hasegawa 2013」です(英文です) https://t.co/jcScvLyznc
RT @pRbc1pfTfDQ1efU: @FgIxwZhWPOGy1lg @k2Bo5rRSaaJaDk5 @omisoi 良かったら、こちらも参考にされて下さい。 https://t.co/Vr6P9XOPTR
@FgIxwZhWPOGy1lg @k2Bo5rRSaaJaDk5 @omisoi 良かったら、こちらも参考にされて下さい。 https://t.co/Vr6P9XOPTR
@ToyNupuri あ、まさにこれについて書いてるんですか。 https://t.co/46y8o5Pv51
@ToyNupuri なんか頷けそうなことが書いてありますがかみ砕く時間がですね。 むしろこれはいったいなんなのかという気がしてもいるんですがこっちもちゃんと読んだわけでもなく…。 https://t.co/yYyfStxyvn
オメガの人が出している資料はここからのようですね。 https://t.co/2byukQ7BhR
当該部分の出典として示されているのは Evolution of the Ainu Language in Space and Time Sean Lee * and Toshikazu Hasegawa https://t.co/rkhOIYgxHh 「アイヌ語の空間と時間における進化」ということですかね?
@azkn_t この論文読みましたか?https://t.co/dwZJgHARuL
@nagaoka_sun @ABOFAN @otoroshi @Florisbad @azkn_t 私が「アイヌ語古語」みたいなトンデモ用語を使ってい資料・論文はインチキだという主張の根拠は、すでに何度も説明済です。 https://t.co/dwZJgHAjFd
現代のアイヌ語との連続性が強い時期のものをアイヌ語と呼んで、その前に変化が加わるにしても継続性が強い先駆状態をアイヌ語古語・アイヌ語系言語と呼ぶのはごく自然な話なんですよね。 まあ生活文化様式と言語の変化が同期しているとも思われていないでしょう。 https://t.co/NI7PHw6Qsa
@azkn_t アイヌ語は縄文語とオホーツク語の混合によってできた比較的新しい言語です その成立はアイヌ文化の成立と同期しているとしたら13世紀です ですからアイヌ語の成立以前にアイヌ語古語・アイヌ語系言語があるとか言ってしまったら、それはトンデモなんですよ。 正しくは縄文語 https://t.co/jcScvLy1xE
@nagaoka_sun @otoroshi @ABOFAN @Florisbad @azkn_t 私の言っていることが正しいことは、このショーン・リーさんの研究結果が示しています。https://t.co/jcScvLyznc
RT @otoroshi: @ABOFAN @nagaoka_sun @Florisbad @k2Bo5rRSaaJaDk5 @azkn_t このABOというアカウントは英語論文を「書く」どころか「読むこと」すら出来ていなかったですよ。概要で「1300年前に北海道北部に分布して…
@ABOFAN @nagaoka_sun @Florisbad @k2Bo5rRSaaJaDk5 @azkn_t このABOというアカウントは英語論文を「書く」どころか「読むこと」すら出来ていなかったですよ。概要で「1300年前に北海道北部に分布していた集団が言語の起源と推定」と書かれている論文を貼り付けて700年前が起源だとか主張していましたから。
@k2Bo5rRSaaJaDk5 @nagaoka_sun @Florisbad @otoroshi @azkn_t お恥ずかしい話ですが、13世紀の根拠をお教えいただけないでしょうか。PLOS ONEの論文では、アイヌ語の成立は1300年ぐらい前なのです。https://t.co/aQtEVj0Vpa
@Xn699IO2zVtLdIp はいアイヌ語についてはまだ起源がよくわかっていないようですが、北海道アイヌ語は樺太や千島アイヌ語と当然ながら近縁であり、それらの言語がオホーツク文化人の影響を受けているのは確かだと考えます。 https://t.co/ieM65zRMIJ
@nagaoka_sun @k2Bo5rRSaaJaDk5 @azkn_t Evolution of the Ainu Language in Space and Time https://t.co/aQtEVj1teI the Ainu are an outcome of significant genetic and cultural contributions from Siberian hunter-gatherers, the Okhotsk, who migrated into northern
@otoroshi @GVBlfWCArAsEtJp アイヌ語の起源は700年前、DNAはオホーツク人と和人の混血です。どう考えても「先住民」ではないのでは? https://t.co/aQtEVj1teI https://t.co/BlZXvnBwnS
@otoroshi @XTvCII8W42MsQxz @threepinner1 ??? 既出ですが、アイヌ語の発祥が700年前という査読付き英語論文がありますが、認めますか? Evolution of the Ainu Language in Space and Time https://t.co/aQtEVj1teI
RT @4ti3ti2sp: 2013の論文 近年の考古学的成果を踏まえ、ベイズ理論に基づく系統地理学分析から、 #アイヌ が父系が縄文人に由来し、母系がアムール、言語もアムール由来の新興勢力で、 #アイヌ語 が1300年前の北海道北部の祖先から拡大した、とする仮説を指示す…
2013の論文 近年の考古学的成果を踏まえ、ベイズ理論に基づく系統地理学分析から、 #アイヌ が父系が縄文人に由来し、母系がアムール、言語もアムール由来の新興勢力で、 #アイヌ語 が1300年前の北海道北部の祖先から拡大した、とする仮説を指示する内容。 https://t.co/0aTjrB15fX
@HPTrooper1 our analysis shows that they are descendants of a common ancestor who spread from northern Hokkaido around 1300 years ago. Evolution of the Ainu Language in Space and Time https://t.co/x1JfBYobW8
RT @ABOFAN: @rosswise @ikedanob これらの研究より2013年の70の方が新しいです。 Evolution of the Ainu Language in Space and Time https://t.co/aQtEVjiwgI
@rosswise @ikedanob これらの研究より2013年の70の方が新しいです。 Evolution of the Ainu Language in Space and Time https://t.co/aQtEVjiwgI
RT @cicada3301_kig: なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
RT @cicada3301_kig: なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
RT @cicada3301_kig: なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
RT @cicada3301_kig: なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
RT @cicada3301_kig: なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
なるほど、1200年前のアイヌ語までは遡れるらしい https://t.co/NKbTsh4gV4 https://t.co/hrHRcIKLn8
アイヌ語の空間的時間的展開についての論文 Bayesian phylogeographic methodというのを使って系統変化を分析してるのかな? https://t.co/wDoFG4h6XW
#Biogeo2014 Lee & Hasegawa (2013) PLoS One. http://t.co/WobRrcSMQ7 現代アイヌの血筋、男系のY遺伝子ハプログループDは縄文系だけど、女系mtDNAはオホーツク系 http://t.co/SfjjERkOl6
Languages evolve over space and time http://t.co/EWshKuH5Vt"
Comment on Lee S (2013): Evolution of the Ainu language in space and time. http://t.co/I4On39CHYM
Languages evolve over space and time http://t.co/tpj6qR1YoV"
#hakubicape S Lee & T Hasegawa 2013. Evolution of the Ainu Language in Space and Time. PLoS ONE 8(4): e62243 http://t.co/ODREOVa0qB
100年単位の精度で分析できるのか PLOS ONE: アイヌ語族の進化:時空間分析 http://t.co/lrKQwplKkQ
100年単位の精度で分析できるのか PLOS ONE: アイヌ語族の進化:時空間分析 http://t.co/lrKQwplKkQ
アイヌ語の論文はこれか http://t.co/L0ubfxZJBe
アイヌ語の論文はこれか http://t.co/L0ubfxZJBe
アイヌ語の論文はこれか http://t.co/L0ubfxZJBe
#hakubicape S Lee & T Hasegawa 2013. Evolution of the Ainu Language in Space and Time. PLoS ONE 8(4): e62243 http://t.co/ODREOVa0qB
アイヌ語の進化。長谷川先生たちの研究。 http://t.co/IiXm4qgosS
#PLOSONE: Evolution of the Ainu Language in Space and Time http://t.co/qfbmTkZ1W1
[欹耳袋]Sean Lee and Toshikazu Hasegawa 2013. Evolution of the Ainu Language in Space and Time. PLoS ONE 8(4): e62243 http://t.co/V2sVLqrkRl
基礎語彙によるベイズ系統樹推定で時間に加えて空間も推定する話。二番煎じでアイヌ語に適用。著者は以前日本語諸方言に適用していた人たち。結論として、アイヌ祖語は7-8世紀頃、北海道北部が起源であり、成立にオホーツク人の影響が大きいとする。http://t.co/nAR4NroOqj
#PLOSONE: Evolution of the #Ainu Language in Space and Time http://t.co/NkX0TUc2cK
Evolution of the Ainu Language in Space and Time http://t.co/bAjOb3q5tA
Evolution of the Ainu Language in Space and Time http://t.co/bAjOb3q5tA